-- 腾讯理财通《基荡二十年》基金行业系列专访

近日，腾讯金融科技智库高级研究员张振兴为腾讯理财通《基荡二十年》基金行业系列专访撰写文章《富国基金陈戈：未来十年中国市场慢牛可期》，以下为文章全文：

18年前加盟富国基金，从研究员一路做到总经理，他的职业发展路径颇具典型性。他主导了富国基金投研体系的变迁，提炼总结了富国基金投资的“十六字方针”；他追求长期稳健的投资回报，始终认为优秀的公司可以穿越短期市场的波动；他从研究员时代筛选出的贵州茅台，至今富国基金一直“重仓持有”；他认为未来互联网理财潜力巨大，表示未来十年中国市场慢牛可期。

他认为，公募基金20载栉风沐雨，抵达的不是远方，而是内心最初出发的地方 -- 让资产管理回归本源，追求卓越的投资文化，为投资人创造持续回报，不忘初心。截至2018年一季度末，富国基金旗下权益类产品最近五年平均净值增长率达140.71%。

在中国公募基金20周年之际，腾讯理财通《基荡二十年》图书编委会一行采访到了富国基金总经理陈戈先生。

富国基金陈戈

十八载基本面研究，投资回归价值

1999年公募基金刚刚起步，彼时陈戈在君安证券做研究。那是一个资本市场拓荒的时代，也是资本市场书写梦想的时代。1999年7月中国资本市场《证券法》正式实施，机构投资者逐渐登堂入室。2000年10月，陈戈带着深入研究的梦想加盟富国，一干就是18年。从研究员、研究组组长、研究部经理，再到基金经理、分管投资的副总，2013年，陈戈成为富国基金总经理。他见证了富国基金乃至整个基金业从无到有、“从弱到强”的变迁，也参与了富国基金整个投资框架的建立和不断优化。他倾心于对基本面的深入研究，追求稳健的投资理念，志在成为基本面投资领域最出色的专家。他写过资本市场第一篇农业板块的基本面研究报告；他对贵州茅台的深入研究，促使富国成为全市场最早买入并长期持有贵州茅台最为坚定的基金公司。

腾讯：在富国基金的18年，最有成就感的一件事是什么？

陈戈：18年来在富国经历很多，但最有成就感的，还是经历富国基金投研体系的变迁和富国基金整个投资框架的建立。在此过程中，我们所走过的路，犯过的错，总结过的经验和教训，都成为今天投资能力不断提升的宝贵财富。

1999年，富国基金刚刚成立以后，投资偏短线，重趋势，更多以交易为主。那段时期，整个资本市场短期炒作蔚然成风，绝大多数投资人强调的更多是对短期趋势的把握。2003年，富国引入了加拿大蒙特利尔银行，成为“老十家”首家实现外资参股的基金公司。我们借鉴外方股东的成熟经验，经过讨论总结，我们提出“十六字方针”：研究为本，淡化选时，均衡配置，风险管理。在这“十六字方针”的指导下，富国新的基金经理基本都要从研究员中进行选拔，而以交易出身的基金经理逐步被以基本面研究为背景的基金经理所取代。与此同时，富国也不再将过多的精力放在对于短期市场的判断上，而是重点强调行业基本面研究和个股的选择；并且注重各个行业的均衡配置，强调风险管理。2003年，富国投研框架调整以后，业绩效果比较好，立竿见影。

直到2008年，我们对“十六字方针”进行了升级，新的“十六字方针”包括：深入研究、自下而上、尊重个性、长期回报。深入研究促使我们进一步强调建立强大的内部平台，然后通过内部研究来支持我们的投资，最终获得超过行业平均的超额收益。自下而上，蕴含了淡化选时的要义，鼓励投研人员将更多的精力花在对公司基本面的跟踪上。在深入研究和自下而上的基础上，基金经理可根据自身的背景、性格特点、成长历程等，自主选择价值或成长、集中或分散的投资策略与风格。为了鼓励投资经理注重长期回报，我们把考核周期拉长。富国基金也因此成为行业内首家将基金经理考核周期拉长到两年的基金公司。

随着市场的发展，富国基金的投研体系从最初设立到不断升级，不断为每一位基金经理所深刻理解，并为投资人创造可持续的长期回报。聊以欣慰的是，经历这个过程之后，富国的投资团队越来越强。从富国基金投研体系和投资理念的变迁，其实也可以管窥公募基金行业不断走向成熟的发展历程。

腾讯：2005年你第一次担任基金经理，并管理富国天益整整10年，是靠什么指标来指导投资？为什么当初选择了贵州茅台？

陈戈：当时，我们判断中国经济将从投资主导型逐渐向消费和服务驱动型转变，消费类龙头公司处于一个景气持续上升的通道，基本面有望不断改善。在此背景下，我们配置了较多的消费类股票，比较典型的像茅台。富国基金是全市场最早买入茅台的基金公司，而且持有的时间相对较长，到目前为止仍然是长期并重仓持有。我们也对苏宁电器、云南白药等进行了配置。我们始终坚持的原则就是深入公司基本面研究，选择优质公司进行长期持有，并且敢于重仓。

腾讯：最有挑战的一件事是什么，如何解决的？

陈戈：2008年，是我投资生涯中第一次遇到大熊市，那时候的冲击非常大。之前，由于遵循淡化选时的原则，主要是靠选择公司的品质来抵抗市场的波动，整体上投资顺风顺水，理念和实践相互印证。但在2008年熊市后期，所有股票都扛不住，我们重仓持有的茅台一样扛不住，一样深幅下跌。当时内部争论非常多，很多基金都已经跌去40%-50%，全市场部分基金净值只有两三毛钱，客户开始对基金公司的投资能力质疑，公司内部也有人建议减仓。但经过内部反复讨论，发现当时跌到的位置，很多股票已经很有投资价值，市场存在过度反应。最终我们坚持了富国的投资理念，坚持拥抱优质的上市公司，不对股票仓位做过多的调整。当时我们持有的股票比较抗跌，但由于仓位高，净值跌得同样比较多。但随着市场逐渐纠偏，后来再反弹回去，由于我们持有的公司基本面比较扎实，净值上得也比较快。这个过程对我们又是一次新的教训，挑战还是非常大的，但历经这一次考验，我们的投资理念更加成熟。

腾讯：如何看待目前货币基金规模快速扩张？富国采取了什么样的策略？

陈戈：过去这些年，有很多用户甚至基金公司在货币基金上都吃过亏，很多时候过高的货币基金配置所带来的机会成本对于投资者是非常高的，而且货币基金也并不像大家想象的那样完全没有风险。对于基金公司来说，管理货币基金需要基金公司的管理体系、管理能力都必须过硬，超出管理范围之外，盲目扩大规模也是非常危险的。富国基金这么多年来，我们评估也可以将货币基金规模快速扩张到1000亿、2000亿甚至3000亿，但我们没有这么做，一旦超出管理能力半径而出现风险，货币基金相关业务获得的利润不足以覆盖成本。富国基金的股东也没有硬性要求富国扩大货币基金的规模，所以富国基金对货币基金一直采取稳健、不冒进的发展态度，相反将更大的精力花在了进一步提升主动权益、固定收益和量化投资三大投资子品牌上。依靠深厚的历史积淀、持续稳健的投资绩效，目前富国已经拥有了包括基本养老、企业年金、社保等在内的基金行业全牌照，也是行业内六家全牌照公司之一，这些都将是未来驱动富国基金业务发展的核心抓手。

未来十年慢牛可期，让我们投资未来

在基金行业待的时间久了，陈戈对市场走势、对国人的财富观都有自己的洞察。如何根据国人财富观的变化和不变化进行投资者教育，如何适应互联网理财市场的壮大并进行产品创新，都是陈戈一直在思考的问题。

腾讯：今年不仅是中国公募基金20周年，也是改革开放40年，您如何评价国人财富观的变化？

陈戈：虽然改革开放40年，中国公募基金20载，但国人的财富观变化不大。涨的时候大家都买，跌的时候都不敢买，这是由人性决定的。历史上权益类公募基金两次大规模申购潮，一次出现在2007年下半年，一次出现在2015年上半年，都是指数的相对长期高点。虽然从长期累计收益率来看，公募基金为投资者带来了良好的投资回报；但由于投资者容易在相对较高的指数点位申购基金，大幅降低了中长期收益，从而使得投资者体验较差。

未来，公募基金要有一个大的发展，一定需要一个稳定的权益市场，为投资者创造稳定的投资回报。目前来看，随着金融去杠杆的持续推进，刚性兑付的逐渐打破，资本市场的长期吸引力在增加，具有主动投资管理能力的专业投资机构面临发展机遇；另一方面，随着养老资金、机构投资者等长期资金占比的提高，A股市场的波动性有望逐渐下降。目前市场对于上市公司价值的关注越来越高，未来分化越来越大，后面监管越来越严格，然后投机炒作越来越少，这个过程中，机构投资者的占比会越来越高，未来十年慢牛可期，投资人有望更好地分享经济发展的成果。

腾讯：富国是什么时候开始接触互联网平台？与互联网企业合作有什么感受？

陈戈：早在2013年，富国就开始接触并了解互联网理财业务，推动与外部互联网公司的合作。之后与腾讯理财通开始接触，并进行了深入合作，近期也在货币基金方面合作零钱理财项目。近几年与互联网公司的合作，让我们看到了互联网公司的思维方式比较新，总体非常有活力，与银行等传统基金销售渠道具有不一样的营销模式，未来像腾讯理财通等互联网理财平台的潜力巨大，具有很大的发展空间。

腾讯：您觉得基金行业中出现一两家巨型基金公司，需要找到什么样的突破口？

陈戈：基金行业公司的跨越式发展，不是说某一个机会就可以成就，而是要守正出奇，并且只有守正方能出奇。守正，需要基金公司在正面战场上各项投资能力突出，展示实力；出奇，需要在扎实的投资能力驱动下，策略致胜，不能依靠投机取巧。抓住机会增长一波，是不会获得长远发展；也不能以投资规模为导向，而应以投资能力提升和为客户创造价值为导向。

公募基金行业是产品制造者，与生产空调、生产手机的逻辑是一样的，比如同样生产手机，生产苹果手机卖得很贵，大家抢着买；生产诺基亚现在就没有市场，这体现了一个优质优价，符合市场需求。未来公募基金行业关键要看有没有好的产品，现在市场不缺基金，但缺优质的基金，缺优质的投资能力。怎样打造基金公司的投资能力，让它具有可持续性和传承性，这才是核心内容。

未来，权益和固收两类基金产品都应该会有一个大的发展。如果未来十年慢牛实现，权益类基金一定会获得大发展。此外，目前各类资管产品保有量超过100万亿，打破刚性兑付后，大部分产品都会转向固收市场，未来固收的体量也会很大。当然，基金行业一旦出现超常规发展，风控能力则是保持基金公司稳定增长的关键因素。